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Dec 03, 2023

Un avocat japonais commente la légalité de l'interdiction de tatouage dans les sources chaudes

L'histoire du Japon avec les tatouages ​​est assez différente de celle de nombreux autres pays.

L'histoire du Japon avec les tatouages ​​est assez différente de celle de nombreux autres pays. Les criminels étaient autrefois punis avec des tatouages, et ils ont été un symbole de l'appartenance au crime organisé pendant des générations. La stigmatisation des tatouages ​​au Japon est telle que même des innocents sont souvent insultés en ligne.

Cependant, alors que l'influence d'autres pays a de plus en plus affecté le Japon et que plus d'étrangers que jamais viennent visiter chaque année, les attitudes envers les tatouages ​​​​ont lentement changé.

Les sources chaudes sont un endroit où la discrimination contre les tatoués peut encore se faire sentir aussi fortement que jamais.

Ne pas pouvoir visiter une source chaude à cause d'un tatouage peut être décevant pour les visiteurs étrangers, et même si certains endroits ont assoupli leurs restrictions, la politique de non-tatouage est toujours la norme dans tout le pays.

Mais est-ce légal ? C'est une question qui n'a pas été posée beaucoup auparavant, jusqu'à ce qu'un avocat japonais nommé Keita Adachi partage ses réflexions sur la question avec NicoNico News.

"En général, c'est aux magasins et aux hébergements qu'ils autorisent ou non les gens à les utiliser. Cependant, refuser le service à toute personne tatouée est une discrimination déraisonnable et, dans un avenir proche, peut être traité comme allant éventuellement à l'encontre de l'article 14 de la constitution. et l'ordre public et les bonnes mœurs."

L'article 14 de la constitution japonaise porte sur l'égalité, sur le fait que la discrimination fondée sur "les relations politiques, économiques ou sociales en raison de la race, de la croyance, du sexe, du statut social, de la caste ou de l'origine nationale" est illégale.

Les tatouages ​​appartiennent-ils à l'une de ces catégories ? Keita soutient que cela n'a même pas nécessairement d'importance.

"De toute façon, la réalité est qu'il y aura des gens qui verront les tatouages ​​comme désagréables, donc les sources chaudes pourraient leur prêter des maillots de bain, des serviettes ou d'autres couvertures. Ils le font déjà pour les clients qui veulent couvrir une cicatrice chirurgicale ou des brûlures, cela n'a donc aucun sens pour eux de ne pas autoriser la même chose pour les invités tatoués. Cela a également l'avantage supplémentaire de rendre les étrangers plus à l'aise s'ils n'ont pas l'habitude de se baigner nus avec d'autres.

L'argument de Keita a du sens logiquement, mais culturellement, il peut encore faire défaut, comme en témoignent les réactions des Japonais en ligne.

"C'est le Japon, alors ils devraient respecter la culture japonaise des tatouages ​​représentant des criminels et ne voulant pas se baigner avec des criminels. Tout comme nous respecterions leurs cultures si nous allions dans leur pays."

"L'interdiction du tatouage est une interdiction du yakuza. Ce n'est pas que le Japon déteste la culture du tatouage des étrangers, nous détestons juste le yakuza."

"Arrêtez d'essayer de diluer la culture japonaise."

"Je veux dire que quelqu'un avec un tatouage peut simplement aller dans un bain privé. L'interdiction ne concerne que ceux où vous vous baignez avec d'autres."

"Les tatouages ​​étant le signe d'un criminel, d'un yakuza ou d'un idiot sont super utiles, je dis que nous gardons le système tel qu'il est."

« Plutôt que d'être compréhensifs envers eux, ils devraient être compréhensifs envers nous.

Il semble toujours que, dans l'ensemble, les tatouages ​​​​sont toujours considérés comme négatifs. Malgré ce que disent certains internautes, les tatouages ​​​​affectent la vie des gens de bien plus que de se baigner en public. Est-ce quelque chose qui va, ou même devrait changer avec le temps ?

C'est difficile à dire, mais une chose est sûre : lorsque les Jeux olympiques de Tokyo en 2020 arriveront, les onsen qui autorisent les clients tatoués feront beaucoup d'affaires.

Source : NicoNico News via My Game News Flash

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Les tatouages ​​appartiennent-ils à l'une de ces catégories ? Keita soutient que cela n'a même pas nécessairement d'importance.

C'est faux. Cela n'a pas d'importance. Si le tatouage n'entre pas dans l'une de ces catégories, il ne peut pas être couvert par la loi. Bien que je comprenne la stigmatisation japonaise des tatouages, je pense que c'est ridicule. Les visiteurs, surtout ceux des pays étrangers, ne sont pas Yakuza. Certaines personnes se font tatouer pour des raisons religieuses. Ceux qui en ont pour ces raisons et à qui on dit qu'ils ne peuvent pas entrer ont un cas approprié de discrimination.

"C'est le Japon, alors ils devraient respecter la culture japonaise des tatouages ​​représentant des criminels et ne voulant pas se baigner avec des criminels. Tout comme nous respecterions leurs cultures si nous allions dans leur pays."

Celui qui a écrit cela doit sortir plus souvent de la maison !

Je vois souvent toutes sortes de Japonais aujourd'hui, petits et grands, arborant de l'encre, et je vous garantis qu'ils ne sont ni des criminels ni des yakuza non plus !

L'une d'entre elles était une jeune mère avec deux enfants dans mon supermarché local. Elle avait un papillon délicieusement encré sur son épaule. Elle travaille comme assistante maternelle près de chez moi !

"L'interdiction du tatouage est une interdiction du yakuza. Ce n'est pas que le Japon déteste la culture du tatouage des étrangers, nous détestons juste le yakuza."

"Arrêtez d'essayer de diluer la culture japonaise."

Les étrangers ne peuvent pas être Yakuza, il n'y a donc aucune logique à une interdiction générale des tatouages.

Diluer votre culture ? Alors la solution est d'exclure les gens de votre culture ? Il semble que la seule dilution de la culture ici serait la dilution de la grande tradition japonaise des règles pour l'amour des règles.

Pas seulement des sources chaudes, des gymnases, des piscines, des restaurants, des bars.

Tout comme nous respecterions leurs cultures si nous allions dans leurs pays.

Les touristes japonais « respectent » les autres cultures lorsqu'ils visitent d'autres pays ?

Je crache mon café dessus aussi !

"L'interdiction du tatouage est une interdiction du yakuza. Ce n'est pas que le Japon déteste la culture du tatouage des étrangers, nous détestons juste le yakuza."

Alors pourquoi y a-t-il tant de yakuza ?

Aussi, assez juste; cependant, ayons un peu de bon sens à notre sujet. Un étranger qui ne parle pas japonais et qui n'est pas asiatique avec son nom de famille poignardé dans le dos a très peu de chances d'être Yak.

Je pense que les tatouages ​​ne sont pas attrayants et déplore la montée en popularité de cet "art" sur la peau des gens. On dirait que la mentalité de troupeau est bien vivante dans mon coin de pays où quelque chose comme 75% des gens ont des tatouages ​​visibles.

Cela dit, les établissements au Japon vont devoir être plus flexibles avec les étrangers et les tatouages, et certains endroits au Japon font exactement cela.

"C'est le Japon, alors ils devraient respecter la culture japonaise des tatouages ​​représentant des criminels et ne voulant pas se baigner avec des criminels. Tout comme nous respecterions leurs cultures si nous allions dans leur pays."

Je ne visite pas ici. Je suis un résident, je paie des impôts, j'emploie des citoyens japonais et je soutiens une femme et des enfants japonais.

Je suis plus un membre actif de la société que beaucoup de Japonais. Je ne suis pas un invité. Ils m'ont examiné et ont décidé que je suis autorisé à vivre avec elle en permanence.

J'ai beaucoup de tatouages. Je suis un membre cotisant de la société qui paie des impôts.

L'idée que je suis un criminel est bien, assez stupide. Au niveau de l'intelligence.

Heureusement, on ne m'a jamais demandé non plus de quitter un onsen, même si j'y vais 3 à 4 fois par an, donc ce n'est pas un problème pour moi.

pensent que les tatouages ​​ne sont pas attrayants et déplorent la popularité croissante de cet «art» sur la peau des gens. On dirait que la mentalité de troupeau est bien vivante dans mon coin de pays où quelque chose comme 75% des gens ont des tatouages ​​visibles.

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Les tatouages ​​ne sont pas une nouveauté. De plus, ce n'est pas une tendance récente lorsque les gens se font tatouer comme un sentiment populaire depuis plus de 70 ans. De plus, dans de nombreuses cultures, même aujourd'hui, les tatouages ​​​​ont une grande importanceà sa culture et à sa religion.

Les anciens Égyptiens, les Samoans, les Amérindiens, les Incas, les Mayas et même les Ainu du Japon, bien avant que cela ne devienne une stigmatisation négative, utilisaient des tatouages.

Les tatouages ​​​​sont étranges dans la mesure où vous les aimez ou vous sentez que vous avez le droit d'exprimer du dégoût à l'égard des personnes qui les obtiennent.

Semble légitime.

Il est rafraîchissant de visiter une source chaude et de ne pas voir de tatouages ​​dégoûtants.

Je n'aime pas les tatouages, mais je ne vois aucune raison de détester les gens qui en ont.

Je suis content de laisser les personnes tatouées entrer dans les bains, mais ne les laissez pas / ne leur faites pas porter de maillots de bain. C'est stupide et finira par rendre les gens qui ne portent pas de maillots de bain gênés.

Le Japon a juste besoin de s'adapter à son temps. Les tatouages ​​ont peut-être été associés au yakuza à l'époque, mais ce n'est plus le cas. Si tatouage équivaut à yakuza, alors pourquoi y a-t-il tant de magasins d'encre ?

Les tatouages ​​sont un choix personnel, tout comme les regarder. Je peux voir comment certains pourraient se sentir mal à l'aise en les regardant. Mais je ne pense pas qu'il soit raisonnable de discriminer ceux qui ont des tatouages. Ils devraient également être autorisés à se baigner.

Si les onsens ne changent pas leur façon de faire, alors ceux qui autorisent les tatouages ​​récolteront beaucoup d'argent l'année prochaine pendant les Jeux Olympiques !

En tant que Bugle Boy, je n'aime pas les tatouages ​​(sauf peut-être un petit bien placé sur un joli corps), mais je n'ai pas de problème avec les tatoués. Je comprends le lien avec le yak, mais à cette époque, je pense que la société japonaise devrait s'ouvrir davantage, beaucoup de jeunes, d'artistes, etc. les arborent. Je suppose que la politique des onsen a aussi quelque chose à voir avec le fait que personne ne veut dire à un mec yakuza qu'il n'est pas autorisé à entrer parce qu'il est yakuza, alors ils utilisent la règle du tatouage.

Au fait, il y a une politique de non-tatouage même à Toshimaen, un grand parc d'attractions à Tokyo !

Je déteste l'expression "c'est le Japon et donc..."

L'étroitesse d'esprit ne sert à rien ! Alors commencez à penser global et rendez le Japon meilleur. Parce que certaines vieilles choses culturelles doivent changer tôt ou tard.

Et si quelqu'un avait un tatouage Mickey Mouse ?

Quand une "règle" devient un atout "culturel"... il y a un problème. J'ai des règles personnelles et elles ont changé au fur et à mesure que ma vie a changé. Si je respectais toujours aveuglément mes règles d'origine, je dormirais avec un ours en peluche, sous ma couverture magique.

Alors pourquoi y a-t-il tant de yakuza ?

Demandez au LDP?

Quelqu'un a-t-il déjà vu un yakuza éjecté d'une source chaude ? Je les ai vus se baigner à loisir avec de la bière, des tatouages ​​et tout.

"C'est rafraîchissant de visiter une source chaude et de ne plus voir de tatouages ​​dégoûtants."

pourrait avoir besoin d'un peu plus de fraîcheur qu'une source chaude, peut-être un médicament ? et réellement se détendre plutôt que de chercher des choses pour vous stresser ? Un job dans l'expertise d'art peut-être ?

"...quand les Jeux Olympiques de Tokyo 2020 arriveront, les onsen qui permettent aux clients tatoués de faire beaucoup d'affaires."

Je ne sais pas qui va dans un onsen en été mais... d'accord.

Quoi qu'il en soit, une activité qui attirera les étrangers pendant les Jeux olympiques sont les plages publiques du Japon.

Et malgré la belle tentative de l'auteur et de M. Keita de donner l'impression que seuls les établissements privés promulguent ces interdictions draconiennes de tatouage - les plages publiques du Japon le font aussi.

Eh bien, peut-être que dans 100 ans environ, ils cesseront d'être aussi carrés.

"Ce n'est pas que le Japon déteste la culture du tatouage des étrangers, nous détestons juste les yakuza."

C'est un tas d'absurdités. Allez dans n'importe quel parc aquatique en été. Passez devant les panneaux à l'extérieur, expliquant dans un anglais (souvent brouillé) que les tatouages ​​sont interdits, et donnez votre argent au jeune de 19 ans ou à la dame de 70 ans à la billetterie. Ensuite, changez-vous et dirigez-vous vers les piscines et y verrez des Yaks, des tatouages ​​​​sur tout le corps, avec leurs copines tout aussi encrées, s'amusant aussi bien que n'importe qui d'autre là-bas.

Parce qu'une fois qu'un Yak décide qu'il entre, il entre. Et personne qui gagne 900 yens de l'heure n'essaiera de l'arrêter.

Allez à Kashiwa Bondori et comptez les doigts des énormes gars qui tiennent les étals d'okonomiyaki.

Les Japonais n'ont aucun mal à prétendre que les Yaks ne sont pas là. S'ils les détestaient et faisaient pression sur les autorités pour qu'elles fassent quelque chose à leur sujet, quelque chose pouvait être fait.

Il s'agit simplement d'une sorte d'auto-illusion "Nous, les Japonais...", qui a pour effet d'éviter plus facilement de traiter avec des non-Japonais. Certains appelleraient cela de la timidité. D'autres parleraient de racisme sociétal.

Je ne supporte pas les tatouages, mais le fait est qu'ils sont très populaires parmi les non-japonais qui ont de l'argent à dépenser. Si le Japon met tous ses œufs de relance économique dans le panier du tourisme, les brouillards du tampon en caoutchouc vont devoir commencer à réfléchir pour changer.

Les étrangers ne peuvent pas être Yakuza

J'ai un livre qui dit qu'environ 15 à 20% des rangs yakuza sont composés de Coréens nés au Japon, vous devez donc nuancer cette affirmation.

Je ne sais pas pour le Japon, mais là où je vis, la plupart des tatouages ​​ne sont pas originaux. Si je voulais voir les powerpuff girls ou hello kitty ou même Mickey mouse, je regarderais juste les dessins animés. Inutile de me dire à quel point ils comptent pour vous.

"Les tatouages ​​étant le signe d'un criminel, d'un yakuza ou d'un idiot sont super utiles, je dis que nous gardons le système tel qu'il est."

Je suis d'accord avec ça...

Il est rafraîchissant de visiter une source chaude et de ne pas voir de tatouages ​​dégoûtants.

Droite? Je ressens la même chose pour les pieds laids, les corps en surpoids, les cicatrices chirurgicales, les montures de lunettes sans verres et tout ce que je trouve esthétiquement peu attrayant. Je pense que tous les établissements devraient interdire ces choses que je trouve dégoûtantes.

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Il est rafraîchissant de visiter une source chaude et de ne pas voir de tatouages ​​dégoûtants.

Haha avec des gens qui pensent comme ça on va bannir les vieux et les gros aussi alors, certains pourraient les trouver dégoûtants à regarder. Oh et peut-être aussi interdire les homosexuels ? parce qu'ils pourraient regarder d'autres hommes d'une manière érotique !

Oh au fait, pourquoi regardez-vous d'autres personnes dans l'onsen ??

"C'est le Japon, alors ils devraient respecter la culture japonaise des tatouages ​​représentant des criminels et ne voulant pas se baigner avec des criminels. Tout comme nous respecterions leurs cultures si nous allions dans leur pays."

Et que diriez-vous d'essayer d'utiliser les neurones à l'intérieur du cerveau ?

Je ne pense pas qu'une personne étrangère appartienne au syndicat du crime du Japon, et évidemment il ou elle n'est pas associée à la criminalité locale.

Ce n'est qu'un simple prétexte pour imposer leur voie sans essayer d'analyser logiquement l'origine ou la provenance des personnes.

Bienvenue dans les... années 1950

C'est là que réside le problème du Japon d'avoir une règle et d'utiliser son bon sens pour la maintenir ou la modifier en conséquence. Peu de temps après mon arrivée au Japon, ma sœur était en visite et est allée utiliser une source chaude d'hôtel. Elle était dans le bain lorsqu'un employé est entré, lui a ordonné de sortir, l'a recouverte d'une serviette et l'a conduite à la réception où le directeur masculin a commencé à pointer du doigt une pancarte en japonais et lui a crié Yakuza. Ma sœur est une fille occidentale et n'a qu'un petit tatouage de soleil sur son épaule droite, manifestement pas un yack, elle a commencé à pleurer en disant qu'elle ne comprenait pas et est partie très bouleversée.

* ne pas utiliser le bon sens pour le maintenir ou le plier.

jamais vu de yak nié d'onsen ou même d'une piscine publique, même au meguroku en plein air en été on peut les voir, pleins de tatouages ​​aussi, les gardes se rendent invisibles .. ils n'utilisent la règle que lorsqu'ils ont envie de harceler les gens et c'est seulement s'applique généralement aux personnes qu'ils perçoivent comme plus faibles., ou si certains obasan se plaignent.

aussi, honnêtement, même s'il y a des signes. . aucun onsen ne s'en soucie.

Je me souviens qu'il y a des années, ma famille et moi sommes allés dans un Onsen local à Gero dans la préfecture de Gifu, un endroit agréable et charmant mais relativement petit.

Et puis ce gars d'âge moyen est entré avec son dos entièrement tatoué, nous n'avions pas besoin de faire des maths pour comprendre la situation.

Alors voilà, ils utilisent deux règles différentes pour eux-mêmes et les "étrangers".

Comme je l'ai souligné auparavant, l'entêtement et les esprits étroits gouvernent leur société.

Cela pourrait changer dans le futur, mais soyons réalistes ici, je pense qu'aucun de nous ne vivra assez longtemps pour voir de tels changements.

nous détestons les yakuza.

c'est du terrorisme et une attitude discriminatoire envers le yack...

TOKYO

L'histoire du Japon avec les tatouages ​​est assez différente de celle de nombreux autres pays.

"tout à fait différent de beaucoup d'autres pays" est une façon assez maladroite de faire des déclarations radicales qui sont vraiment assez eurocentriques.

En fait, l'histoire du Japon est à peu près la même que celle de ses grands voisins. La Chine a également utilisé des tatouages ​​pour marquer les criminels. La Corée a également une certaine histoire d'utilisation de tatouages ​​​​pour marquer les criminels.

Venir au Japon, en tant que touriste, signifie acquérir un certain nombre de connaissances avant l'arrivée, ce qui s'appliquerait à la visite de l'Arabie saoudite ou des États-Unis.

Je me suis fait tatouer puis s'abstenir de prendre un bain public...

Comme il est dit dans l'histoire, il s'agit d'un préjugé culturel généralisé contre la logique. Les attitudes changeront une fois que les générations 50-60+ auront disparu depuis longtemps, jusque-là, ne vous attendez pas à grand-chose.

"C'est le Japon, ils doivent donc respecter la culture japonaise des tatouages ​​représentant des criminels et ne voulant pas se baigner avec des criminels.

S'il s'agit de criminels et de crime organisé, est-il acceptable d'interdire les membres du LDP puisqu'ils sont le plus grand et le pire syndicat du crime de tous ?

Tout comme nous respecterions leurs cultures si nous allions dans leurs pays.

Les touristes japonais « respectent » les autres cultures lorsqu'ils visitent d'autres pays ?

> Je crache mon café dessus aussi !

Même. Seulement je buvais une boisson énergisante

En tant que Bugle Boy, je n'aime pas les tatouages ​​(sauf peut-être un petit bien placé sur un beau corps),

Ouais comme la femme qui s'est fait tatouer un petit poisson sur le ventre et qui s'est transformé en baleine quand elle est tombée enceinte !

Le Japon est une nation insulaire. Le Japon était une nation insulaire fermée jusqu'à il y a 200 ans. Oui, le Japon a une culture unique. Une culture unique d'être égoïste et inébranlable envers les personnes et les cultures étrangères. Le Japon est encore un pays fermé à bien des égards.

L'article 14 de la constitution japonaise traite de l'égalité, de la façon dontdiscrimination fondée sur"relations politiques, économiques ou sociales en raison derace, croyance, sexe, statut social, caste ou origine nationale » est illégal.

J'ai l'impression que l'article 14 est le plus grand secret caché du Japon !

Oh au fait, pourquoi regardez-vous d'autres personnes dans l'onsen ??

qu'importe? Je regarde les gens dans les Hot Springs. Pour la même raison, je regarde les gens à l'extérieur des Hot Springs. Parce que je suis curieux

Si j'avais un tatouage, j'irais dans ces endroits juste pour voir ce qu'ils feraient. Quelqu'un at-il une expérience comme ça?

Les yakuza japonais sont-ils si gentils qu'ils accepteront toutes les règles que vous leur imposerez ? Ou est-ce que les gens essaient de les faire bien paraître pour se faire bien paraître? ou est-ce juste que l'interdiction n'a rien à voir avec les yakuza pour commencer mais plutôt avec les ainu, les criminels politiques, ...

Et une autre s'est fait dire qu'elle ne pouvait pas bénéficier de l'assurance maladie nationale avec des fonds de contrepartie fournis par son employeur

Wow ... sérieusement? Vous ne pouvez pas obtenir une cotisation d'assurance maladie appropriée de l'employeur à cause d'un tatouage ? Incroyable...

Pas au Japon. Les règles sont les règles, aussi stupides soient-elles.

Associer des étrangers tatoués aux Yakuza ou à des criminels est tout simplement absurde. Il est clair que ces personnes ne sont pas des Yakuza, et d'innombrables criminels japonais utilisent des onsen sans que personne ne s'en rende compte, ce n'est donc pas une excuse valable.

Ne pas aimer les tatouages ​​ne marche pas non plus. Si je dis que je n'aime pas les cheveux teints, personne ne soutiendra mon droit de visiter un centre commercial ou un restaurant sans voir les cheveux teints. C'est une aversion personnelle et n'a absolument aucune incidence sur ce que vous avez le droit de voir ou de ne pas voir.

Quant au respect des coutumes japonaises, cela ne va pas plus loin. Un nombre croissant de jeunes au Japon ne se soucient pas des tatouages ​​et comprennent parfaitement qu'un grand nombre d'étrangers en ont. Et quand vous parlez de quelque chose qui ne blesse personne, que ce soit physiquement ou psychologiquement, cela semble de plus en plus faible.

Tout le monde sait que les tatouages ​​ne sont pas et n'ont jamais été l'apanage exclusif des criminels, japonais ou non. Il est grand temps d'arrêter de s'accrocher à des croyances qui ne reflètent en aucune façon la réalité.

"L'interdiction du tatouage est une interdiction du yakuza. Ce n'est pas que le Japon déteste la culture du tatouage des étrangers, nous détestons juste le yakuza."

Et pourtant, 1) Si un membre yakuza était vraiment déterminé à entrer, vous le laisseriez entrer. Et 2) il est très, très peu probable que les étrangers soient des yakuza, ils devraient donc être autorisés à entrer si la seule raison de les empêcher d'entrer c'est que tu n'aimes pas les yakuza.

Je peux vous dire par expérience que tout bon tatoueur au Japon est un Yakuza actuel ou ancien. Et la plupart des Yakuza sont techniquement étrangers - les Coréens Zainichi.

En fait, les Yakuza étaient à l'origine entièrement coréens. Ils ont comblé un vide juste après la guerre et ont introduit de la nourriture en contrebande dans le pays pour faire face à la pénurie alimentaire et ont travaillé avec les Américains. Ils ont servi un but.

Son racisme. Il n'y a pas de yakuza étranger. Et les tatouages ​​​​yakuza sont des irezumi caractérisés par le japonais.

Tout cela excusant les interdictions à faire avec les yakuza. Tous les Japonais savent exactement à quoi ressemblent un yakuza et ses tatouages ​​- et ce n'est pas un grand occidental blanc avec 'Tupac' sur le cou ou 'Love/Hate' sur les jointures.

Autant que je sache, il n'y a pas de yakuza étrangers à l'exception des demi-japonais et certainement pas des occidentaux.

Histoire vraie - lorsque j'ai demandé une assurance ici et que j'ai rencontré l'assureur, j'ai répondu que j'avais un petit tatouage. Je n'ai pas l'air japonais et ma femme traduisait pour moi (donc clairement pas japonais). Pourtant, ils ont insisté pour que je leur montre le petit tatouage sur mon bras. Juste bizarre. J'ai pris l'assurance mais je me demande exactement quel genre de petit tatouage sur un bras disqualifiera un étranger de l'assurance japonaise.....

Je peux comprendre que les tatouages ​​​​de tout le corps et des bras peuvent ressembler à un yak, mais comme une autre affiche l'a commenté, ils ont vu quelqu'un avec un tatouage de souris Micky, mon fils a deux tatouages, un qui a deux dés culbutants, bien qu'il y ait un ce qui signifie plus profondément qu'ils disent "la vie est un pari" et c'est le cas, et l'autre est la date à laquelle sa mère est décédée. il n'y a rien d'inoffensif là-dedans ??

Il ne sert à rien de discuter - une fois que les gens ont pris leur décision, autant parler au mur.

Je parlais à un jeune avocat il y a quelques années, lorsque le ridicule popinjay Hashimoto avait décidé que chaque employé public de son fief d'Osaka devait déclarer s'il avait ou non un tatouage sous ses vêtements où personne ne pouvait le voir.

Il a justifié les actions de Hashimoto en disant: "Nous, les Japonais, avons peur des tatouages ​​parce que cela signifie criminel"

Ensuite, nous avons eu un échange sur les différences entre le costume d'encre porté par les yacks et une petite rose sur la cheville d'une jeune femme. Il a évidemment convenu qu'ils étaient totalement différents et que ce dernier n'était évidemment pas un yak.

"Alors, d'accord, cela vous dérangerait-il si une jeune femme avec le petit tatouage de rose voulait utiliser un onsen ?"

"Oui - nous, les Japonais, avons peur des tatouages ​​parce que cela signifie criminel".

C'était un avocat, un procureur en exercice. Totalement incapable d'esprit critique.

Ce raisonnement signifie-t-il que les onsens interdiront également les cadres de l'automobile et les comédiens de télévision... ?

@Gaijinland

En fait, les Yakuza étaient à l'origine entièrement coréens.

Non ils n'étaient pas. Ils faisaient à l'origine partie de la classe burakumin au Japon qui était souvent opprimée et discriminée en raison du type de travail dans lequel ils étaient impliqués. Les burakumin possédaient généralement des boucheries et des entreprises de rites funéraires.

Son simple racisme au Japon. J'ai été refusé à Tokyo Dome City onsen il y a des années quand je leur ai dit que j'avais un petit tatouage. Je ne parlais pas beaucoup le japonais à l'époque et j'étais clairement un étranger. Donc le refus était juste raciste et n'avait rien à voir avec les yakuza.

Je prédis que le gouvernement interviendra et lèvera l'interdiction de tatouage pour les Jeux olympiques. Après cela, il ne sera probablement pas rétabli dans la plupart des endroits.

Je prédis que le gouvernement interviendra et lèvera l'interdiction de tatouage pour les Jeux olympiques. Après cela, il ne sera probablement pas rétabli dans la plupart des endroits.

De toute évidence, ce n'est pas un problème avec le sport. Vous savez que le Japon a accueilli plusieurs étrangers tatoués pendant la Coupe du monde de rugby, n'est-ce pas ?

La question est de savoir comment ces personnes seront accueillies dans des lieux non sportifs ?

Son simple racisme au Japon. J'ai été refusé à Tokyo Dome City onsen il y a des années quand je leur ai dit que j'avais un petit tatouage. Je ne parlais pas beaucoup le japonais à l'époque et j'étais clairement un étranger. Donc le refus était juste raciste et n'avait rien à voir avec les yakuza.

Deux choses. Ne donnez pas d'informations sur votre tatouage. Et ce n'est pas du racisme - même si vous choisissez de le croire et que vous vous sentez offensé. C'est une règle et les japonais aiment les règles. Liez-vous d'amitié avec quelqu'un qui tient un bain public et il se fera un plaisir de vous laisser entrer - tant que personne ne sait qu'il « enfreint » les règles.

Bugle Boy of Company BAujourd'hui 07:19 pm JST

Liez-vous d'amitié avec quelqu'un qui tient un bain public et il se fera un plaisir de vous laisser entrer

Riiiiight... parce que c'est pourquoi les touristes sportifs voyagent généralement à l'autre bout du monde. Et personne n'a de bain dans sa chambre d'hôtel ?

Pour la plupart des gens rationnels, vous prenez un bain ou une douche, puis sortez et profitez de vos vacances. Ce que l'Office du tourisme du Japon n'a pas reconnu, c'est que les personnes qui n'ont pas grandi ici attendent souvent plus de vacances que de s'asseoir dans l'eau boueuse des autres.

Si les tatoués n'entrent pas dans les onsens, ils diront "F ça, allons au bar/club/n'importe où ailleurs où tu pourras t'amuser et y dépenser notre argent"

Le racisme institutionnalisé des propriétaires d'entreprise qui prétendent ne pas être en mesure de discerner les différentes formes de tatouage ne fera rien d'autre que a) canaliser le yen touristique dans les poches des propriétaires d'entreprise plus éclairés, et b) s'assurer qu'OMOTENASHI est révélé partout dans le monde pour avoir été un mensonge pur et simple.

J'ai des tatouages ​​et je suis allé dans de nombreux onsen "NO TATTOOS" sans problème.

L'interdiction est absolument une interdiction de Yakuza. Les gens s'en foutent quand un blanc tatoué se pointe.

... Et même si un Yakuza tatoué se présentait, je doute que quiconque ait le courage de faire quoi que ce soit à ce sujet.

Je prédis que le gouvernement interviendra et lèvera l'interdiction de tatouage pour les Jeux olympiques. Après cela, il ne sera probablement pas rétabli dans la plupart des endroits.

N'oubliez jamais, ce n'est pas parce que le gouvernement peut faire quelque chose que les gens suivront !

Dans au moins une autre culture, certains types de tatouages ​​​​sont souvent considérés comme un manque de repère moral, alors peut-être que le "criminel" culturel japonais à propos des tatouages ​​n'est pas trop loin ?

À l'époque où j'étais célibataire, chercher un tatouage à mon rendez-vous potentiel était presque toujours un bon signe. ;)

Je n'ai pas de tatouages ​​et je n'ai jamais sérieusement envisagé d'en faire un permanent, bien que certains temporaires aient été amusants au fil des décennies pour les vacances.

Les gangsters japonais font vraiment peur aux gens ici. J'étais dans un bar de karaoké avec des amis et des parents japonais. Il y avait aussi d'autres personnes qui passaient un bon moment. Puis ce type est arrivé tout seul avec une grosse entaille sur le côté du visage. Boy, oh boy, est-ce que cet endroit s'est vidé rapidement. Vous pouvez voir à quel point il serait facile d'extorquer de l'argent aux entreprises japonaises.

Ma famille est allée au sento presque tous les soirs pendant que je grandissais dans les années 80 et 90. Il y avait des gars avec des corps fortement tatoués, mais personne n'y prêtait attention. Je me suis assis à côté d'eux plusieurs fois sans y penser. Nous sommes allés au sento même si nous avions pris un bain car c'était aussi un événement social, un endroit pour rencontrer nos amis. Ce qui s'est passé?

Et ce n'est pas du racisme - même si vous choisissez de le croire et que vous vous sentez offensé. C'est une règle et les japonais aiment les règles.

C'était du racisme. Non pas que j'ai 'choisi' de croire cela mais parce qu'il n'y a pas de loi au Japon interdisant à un occidental avec un petit tatouage de visiter un onsen au milieu de Tokyo. Lire l'article.

Depuis ce temps-là, j'ai appris à ne pas avouer que j'avais un petit tatouage, et le fait qu'on ne m'ait jamais objecté prouve que c'était du racisme et qu'il n'était fondé sur aucune loi.

C'était du racisme.

Non, ce n'était pas le cas. Ils nient aussi les Japonais tatoués. Ce n'est pas selon les lignes raciales.

Vous tirez la carte un peu trop vite.

Étrangers, je ne tire jamais cette carte trop vite car c'est chez moi et ma famille est japonaise. Mais cette carte est tirée ici. Comment se fait-il qu'on ait eu le gros message en anglais avant la coupe du monde de rugby ? Comment se fait-il que ces messages soient affichés en anglais ? Comment se fait-il que nous n'ayons jamais entendu parler d'un Japonais qui s'est vu refuser l'entrée ?

Le fait qu'il soit bien connu que de nombreux occidentaux portent des tatouages ​​à la mode rend ces onsens racistes. Parce qu'ils sont dans l'industrie du tourisme étranger et devraient accepter d'autres cultures. Surtout au milieu de Tokyo.

Si les onsens n'aiment tout simplement pas l'apparence des tatouages, ils devraient le dire au lieu de l'épingler sur le truc yakuza.

Comment se fait-il qu'on ait eu le gros message en anglais avant la coupe du monde de rugby ?

Ils affichent également les messages en japonais dans des endroits où cela est interdit.

Comment se fait-il que ces messages soient affichés en anglais ?

Parce que la plupart des gens dans le monde ne parlent pas le japonais et que l'anglais est la langue commune.

Comment se fait-il que nous n'ayons jamais entendu parler d'un Japonais qui s'est vu refuser l'entrée ?

Parce qu'ils n'essaient même pas d'y aller. Les Japonais savent quand ils se font tatouer qu'ils ne seront pas autorisés à entrer.

Le fait qu'il soit bien connu que de nombreux occidentaux portent des tatouages ​​à la mode rend ces onsens racistes.

Non. Vous tirez la carte de la race et vous vous trompez.

Comment peut-il être raciste alors que les mêmes règles s'appliquent aux Japonais ? Pensez-y.

Je suis allé dans mon onsen local plus d'une centaine de fois et je n'y ai jamais vu de Japonais avec des tatouages, mais j'ai vu des étrangers se faire expulser pour en avoir. . .

Les sentos acceptent avec des exceptions mais rare pour moi de voir un tatouage dans un onsen ici.

L'article 14 de la constitution japonaise porte sur l'égalité, sur le fait que la discrimination fondée sur "les relations politiques, économiques ou sociales en raison de la race, de la croyance, du sexe, du statut social, de la caste ou de l'origine nationale" est illégale.

Les tatouages ​​appartiennent-ils à l'une de ces catégories

Nous pouvons montrer que dans des cas spécifiques, c'est absolument le cas - les Maoris néo-zélandais, par exemple, sont profondément liés à ceux-ci. Par conséquent, discriminer un Maori tatoué violerait l'article 14. Ce ne serait pas nécessairement le cas pour d'autres personnes.

Vous pourriez également dire la même chose pour les survivants des camps de concentration nazis, mais je pense qu'il est peu probable que beaucoup visitent les onsen étant donné que seule une poignée est encore en vie.

Je suis allé dans mon onsen local plus d'une centaine de fois et je n'y ai jamais vu de Japonais avec des tatouages, mais j'ai vu des étrangers se faire expulser pour en avoir. . .

Les sentos acceptent avec des exceptions mais rare pour moi de voir un tatouage dans un onsen ici.

Pour moi, c'est le contraire - on m'a demandé de laisser un sento, jamais demandé de laisser un onsen.

Les yacks ont tendance à ne fréquenter que «leur place», qui est un certain sento ou bain public où le propriétaire est connu pour les accepter et les autres baigneurs ne sont pas effrayés par eux. J'en connais un dans mon quartier comme ça et ils ne se soucient pas des autres.

Les tatouages ​​de clochard comptent-ils comme une mauvaise chose ?

C'est si simple.

Faites juste des onsens avec trois sections. 1. Hommes 2. Femmes 3. Pas de tatouages ​​(si vous détestez les tatouages, vous venez à celui-ci, quel que soit votre sexe.)

Crisipis :

Je suis allé dans mon onsen local plus d'une centaine de fois et je n'y ai jamais vu de Japonais avec des tatouages, mais j'ai vu des étrangers se faire expulser pour en avoir. . .

Les sentos acceptent avec des exceptions mais rare pour moi de voir un tatouage dans un onsen ici.

Cela semble étrange. Afaik, les sento sont tenus d'autoriser tout le monde, y compris avec des tatouages, tandis que les onsen privés prennent la décision eux-mêmes. Fwiw, je vois beaucoup de tatouages ​​yakuza dans mon sento local.

Toute entreprise peut refuser d'offrir un service à Anyo e-c'est une décision commerciale.

Ce qui est drôle, c'est que beaucoup de nouveaux Yakuza ne se font pas tatouer. Ils essaient plus de se fondre qu'auparavant. Seule la jeune génération a des tatouages ​​qui ne signifient rien pour eux, mais de l'art qui s'estompera et se déformera avec l'âge. Mes 4 tatouages ​​ont une signification personnelle. Les Millies n'en ont aucune idée.

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